* Автор: HarridanЦитата:
Трайблханум написал(а):
А запись о МК Ассирии, проходившем в рамках того же мероприятия "Лиги профессионалов" проставлена не будет.
т.е. РФТП будет решатл кого записывать,а кого нет? вот, например, Вам лично не известна какая-нибудь танцовщица из Франции, а кто-либо у нее много-много дней будет учиться... почти индивидуалки..и на основании неизвестности в России запись о посещении ее мк либо занятий не будет внесена в книжку?
* Автор: ТрайблханумЦитата:
Harridan написал(а):
надеюсь, что это не помешает Вам ответить на вопросы относительно этой самой книжки
Конечно мне это никак не мешает.
Цитата:
Harridan написал(а):
т.е. если на днях я поеду на трайбл-лондон, крупное мероприятие, то что предъявлять доказательсвом моего участия? Вам ли не знать, Трайблханум, как легко сфотографироваться со звездой трайбла или просить расписку о посещении МК?
Harridan, если Вы доедете до Трайбл-лондон, то это уже событие, и это великое событие (естественно по желанию доехавшего лица) может быть внесено в его Членскую книжку. Количество посещенных лицом Мк при этом вписывать не обязательно. Доказательства- это уж я разбираться буду, был там человек, или не был, :glasses:, а как Вы правильно заметили, я в этом уже кое-что понимаю. :yep:
* Автор: ТрайблханумЦитата:
Harridan написал(а):
т.е. РФТП будет решатл кого записывать,а кого нет? вот, например, Вам лично не известна какая-нибудь танцовщица из Франции, а кто-либо у нее много-много дней будет учиться... почти индивидуалки..и на основании неизвестности в России запись о посещении ее мк либо занятий не будет внесена в книжку?
Вы совершенно правы.
РФТП будет решать кого и что записывать в книжку РФТП.
Если какая-нибудь известная трайбл-танцовщица из Франции- то мы сможем найти информацию о ней в интернете, и убедиться о ее существовании. :flag:
* Автор: NiafaЦитата:
Harridan написал(а):
или просить расписку о посещении МК? :)
Цитата:
Niafa написал(а):
будем заносить по предъявлению соотв. документа
Я думаю что даже если организаторы не предусмотрели таких документов, то его можно попросить. на западе довольно трепетно относятся к документам и вряд ли откажут.
* Автор: Harridan и все-таки, на каком основании в членскую книжку члена РФТП будут заноситься мероприятия, к которым РФТП не имеет отношения? к той же Ариэлле ... МК организовывала "Лига...", она же и выдала СЕРТИФИКАТЫ, подтверждающие то, что человек там был. так зачем "присваивать" этот мк в членскую книжку? логичнее завести еще книжку "Лиги" и туда писать МК , которые "Лига" организовывала.
повторюсь, в своем первом посте этого топика Вы написали, что в книжку будут внесены записи обо всех мероприятиях, которые посетил член РФТП, организованные РФТП. а теперь расширяете горизонт полномочий :)
* Автор: HarridanЦитата:
Трайблханум написал(а):
РФТП будет решать кого и что записывать в книжку РФТП.
или же
Цитата:
Трайблханум написал(а):
это уж я разбираться буду, был там человек, или не был,
?
Цитата:
Niafa написал(а):
на западе довольно трепетно относятся к документам и вряд ли откажут.
ох, не факт.. максимум-распечатка оплаченных учеником классов. без каких-либо печатей и подписей
* Автор: Niafa Цитата:
Harridan написал(а):
т.е. РФТП будет решатл кого записывать,а кого нет?
Ксюш, ну естественно РФТП будет решать, возможно даже пока в каждом конкретном случае отдельно. Возможно впоследствии появится четкий список. Кто не доверяет мнению РФТП - зачем ему такая книжка вообще?
* Автор: ТрайблханумЦитата:
Harridan написал(а):
ох, не факт.. максимум-распечатка оплаченных учеником классов. без каких-либо печатей и подписей
Harridan, плохая у Вас память.
Забыли про бейджик на шею? :glasses:
Да, я думаю что подойду на роль РФТП Трайбл-секьюрити, определяющего был ли человек на каком либо мероприятии или МК.
А решать ставить ли запись, будет РФТП.
* Автор: Harridan Няф, ну еще раз по кругу: не компетентна Россия даже в вашем-нашем и общественном лице решать какие забугорные МК круто, а какие нет
слово есть такое... "некорректно" делать запись в своей книжке об мк, к которым твоя организация ни одним боком не относится, а в какой-то период времени была " на ножах".
* Автор: Трайблханум Цитата:
Niafa написал(а):
естественно РФТП будет решать, возможно даже пока в каждом конкретном случае отдельно. Возможно впоследствии появится четкий список. Кто не доверяет мнению РФТП - зачем ему такая книжка вообще?
Согласна.
* Автор: HarridanЦитата:
Трайблханум написал(а):
Забыли про бейджик на шею?
я таких бейджиков могу сделать массу
и как Вы, трайбл-секьюрити, проверите его подлинность?
речь не о том, что можно подделать, а о корректности: Вы не организовывали "ракс британи" : значит и запись об МК не в праве делать.
* Автор: ТрайблханумHarridan написал(а):
Няф, ну еще раз по кругу: не компетентна Россия даже в вашем-нашем и общественном лице решать какие забугорные МК круто, а какие нет
слово есть такое... "некорректно" делать запись в своей книжке об мк, к которым твоя организация ни одним боком не относится, а в какой-то период времени была " на ножах".[/quote]
Никто не собирается решать какие зарубежные МК круто- а какие нет. Зарубежные Мк (дальнезарубежные) будут записаны все.
"Некорректно"- возможно. Но желание клиента для нас закон. Наша книжка- это трайбл зачетка, потому на такую запись Член РФТП имеет право.
* Автор: ТрайблханумЦитата:
Harridan написал(а):
Вы не организовывали "ракс британи" : значит и запись об МК не в праве делать.
Ваше мнение мы поняли и приняли. Вам поставлена сия запись не будет. :writing: :flag:
* Автор: Harridan Цитата:
Трайблханум написал(а):
Но желание клиента для нас закон
а если клиент желает запись об МК Ассирии? :)
Цитата:
Трайблханум написал(а):
Ваше мнение мы поняли и приняли.
сие очень радует :yep:
* Автор: Трайблханум Цитата:
Harridan написал(а):
так зачем "присваивать" этот мк в членскую книжку? логичнее завести еще книжку "Лиги" и туда писать МК , которые "Лига" организовывала.
Это не наше предложение, а желание Члена РФТП.
И только этот член РФТП решает что он хочет видеть в своей книжке, и заводить ли ему книжку РФТП или "Лиги".
Поэтому вопрос не к РФТП.
Что скажут Члены РФТП? :flag:
* Автор: Niafa не думаю что это проблема с документами. У меня многие знакомые ездили на разные мк за границу. Там не выдавали документов всем, но если объяснить, что это необходимо это для улучшения условий работы танцовщицей в России то дают что-то типа справки с подписью преподавателя. Никаких проблем не возникало. Конечно теоретически могут отказать, но тогда это будет именно тот случай который мы рассмотрим отдельно.
Ксю считай что эта книжка отражает мнение РФТП о квалификации танцора, преподавателя трайбла, являющемся членом РФТП. Внутри РФТП мы имеем право иметь такое мнение и учитывать или не учитывать в нем те или иные "внешние факторы". Соответственно она играет роль только у тех кто этому мнению доверяет.Всем занимающимся трайблом мы вроде бы книжки свои не навязываем. В самом запущенном случае - рекомендуем.
У Лиги есть свои книжки.
* Автор: Трайблханум Цитата:
Harridan написал(а):
а если клиент желает запись об МК Ассирии?
То мы будем вынужденны сообщить Члену РФТП, что данный МК был посвящен теме "шоу-беллиданс", к трайблу не имел отношения и что по мнению РФТП Ассирия не является специалистом стиля трайбл.
И на основании сего он получит отказ в данной просьбе. :dontknow:
* Автор: HarridanЦитата:
Трайблханум написал(а):
что по мнению РФТП Ассирия не является специалистом стиля трайбл.
а если мк будет по той постановке, которую РФТП признало трайблом? :)
в любом случае, ответ есть:
Цитата:
Трайблханум написал(а):
по мнению РФТП
* Автор: NiafaКсюш это те самые частные случаи. В танцах многое непросто, в трайбле при том малом количестве информации, что в России имеется в общем доступе - тем более. И кто предпочитает разбираться сам, не полагаясь на наше мнение - это его право книжку не иметь.
* Автор: ConfessorИзвините за занудство, но белую книжечку нам так и не покажут? :blush:
* Автор: NalivkaА чего это Ассирия совсем уж и не трайбл? Мало ли признанных трафбл фьюжновских танцовщиц, у которых практически нет базовых движений в танце? Они тоже не трайбл? Опять какие-то искусственные границы? А я вот хотела бы эту девочку в книжку.
* Автор: ТрайблханумЦитата:
Confessor написал(а):
Извините за занудство, но белую книжечку нам так и не покажут?
Чтобы ее показать, нужно ее сделать, а минимальный тираж -50 штук. Так что с этим проблемы. Пока их просто нет. А вариант такой есть.
* Автор: Трайблханум Цитата:
Nalivka написал(а):
Мало ли признанных трайбл фьюжновских танцовщиц, у которых практически нет базовых движений в танце?
Признанных? Не просто мало, я лично не припомню. :glasses:
Для справки: Ариэлла называет свой стиль танца, в котором нет движений АТС -Dark Fusion. Если она танцует трайбл-фьюжн, то базовые движения трайбл-фьюжн в нем есть.
Не надо только мне вопросами доказывать обратную версию. Есть доказательства? Давайте факты. :yep: Будем разбирать.
* Автор: Harridan Цитата:
Трайблханум написал(а):
то базовые движения трайбл-фьюжн в нем есть.
что и показала Ассирия на выступлении, а не на МК. если она даст МК по той постановке, которую на сцене плясала, то запись будет?
* Автор: Трайблханум :tomato:
* Автор: Niafa Дамы-дамы! А если завтра к нам приедет кто-нибудь откуда-нибудь, назовет нам неизвестное имя и скажет: впишите мне ее МК по трайблу, вот сертификат? Заведите тогда себе СВОЮ книжку или блокнотик и вписывайте туда что вы посчитаете нужным! Но боюсь что требовать от нас поставить подпись и печать, что вы повысили свой уровень там где мы не знаем этого наверняка - вы не можете, так или иначе везде, где Вы будете показывать этот документ, РФТП, как организация будет выступать гарантом вашего уровня знаний и умений в трайбле, иначе зачем бы Вам эта книжка понадобилась? Так позвольте же нам - руководству этой организации, решать что мы можем гарантировать, а что - нет! Мы решили вписывать классы мировых звезд, потому что даже начинающий возьмет с этих классов многое. Люди все-таки не случайно мировыми звездами становятся - от них невозможно не взять ничего! Поэтому мы и не считаем правильным обойти этот факт, не отразив его в документе.
Но если вы действительно НЕ ХОТИТЕ, чтобы в эту книжку ВАМ вписывали МК мировых звезд, котрые Вы прошли или будете настаивать на том, чтобы мы вписывали в эту книжку ВСЕХ кто назвался трайблом и дал Вам класс, то нам действительно придется отказаться от этой практики и вписывать туда только мероприятия РФТП. Вот и все!
* Автор: Nalivka Цитата:
Niafa написал(а):
Люди все-таки не случайно мировыми звездами становятся - от них невозможно не взять ничего!
Ну почему же? Ариэлла не дала абсолютно ничего нового для меня. Да, я была очарована ею, с удовольствием поглядела на неё вблизи, обалденное харизматическое выступление, но давала она всё старое. Страые связки, которые мы в группе к тому моменту уже выучили.
* Автор: Афийя А просто технику она не давала? (не была - спрашиваю)
* Автор: Confessor А я ситуацию понимаю так: РФТП - что-то вроде уполномоченного представительства трайбла в РФ (ну, даже если никто его не уполномо...уполнома...чивал - условно), поэтому может ставить отметки о других МК, которые организовывались не Федерацией (если сочтет нужным и возможным, разумеется), но относятся к сфере ее деятельности. Типа как в банке: можно положить деньги на счет в центральном отделении, а выписку по счету получить в любом филиале. Возможно, если бы я была на МК Ассирии, очень хотела бы отметку об этом, а мне бы отказали, я б расстроилась. Но с другой стороны, если изначально этот МК был заявлен не как трайбл, а как шоу, то вроде все честно (поскольку не была, то тут ничего сказать не могу, просто размышляю вслух и пытаюсь мыслить логически :)). Книжка ведь для трайбловых мероприятий. А что касается принятия решений, что вписывать, а что нет, то раз есть учредители Федерации, которые эту книжку, в частности, учредили, и раз мы именно к ним обращаемся с этими вопросами, значит, подразумевается, что им виднее, что вписывается в ИХ книжку. Мы же не будем просить вписывать в институтскую зачетку предметы, которые мы прошли на каких-нибудь курсах, о которых институт ничего не знает, и обижаться на ректорат/деканат.
Если мы не согласны с мнением создателей книжки, то
Цитата:
Niafa написал(а):
Заведите тогда себе СВОЮ книжку или блокнотик и вписывайте туда что вы посчитаете нужным!
Вот как-то так...
Не сочтите за подхалимаж, но мне правда кажется, что это вполне логично. В каждой организации есть свои бюрократические издержки, тут уж ничего не поделаешь. Либо согласиться, либо обращаться в другую, либо создавать свою :) Ну, вразумных пределах покачать права и поотстаивать свою точку зрения в любой ситуации можно )))
* Автор: NiafaЦитата:
Nalivka написал(а):
Ну почему же? Ариэлла не дала абсолютно ничего нового для меня. Да, я была очарована ею, с удовольствием поглядела на неё вблизи, обалденное харизматическое выступление, но давала она всё старое. Страые связки, которые мы в группе к тому моменту уже выучили.
Странно, а я помимо удовольствия получила и довольно приличное количество нового материала от посещения МК и выступления Ариэллы...и в плане техники и в плане движений и в плане построения композиции и подачи... для меня это был качественный скачок, который сильно отразился на моем танцевании.... что-ж пересмотрю свою точку зрения на вопросы неизбежного получения информации от мировых звезд. Жаль...